Los cuatro participantes, ya en el estudio, minutos antes del inicio del debate. Martínez Bueso | Vídeo: laverdadtv
00.20. Nicolás: "No todo los programas son claros. Nosotros sí tenemos un plan".
00.18. Saura: "La salida de la crisis no pasa por abaratar el despido ni por los recortes... y pasa por aplazar los compromisos de déficit".
00.17. Martínez-Pujalte: "Hay oportunidades con una política distinta. Queremos crear empleo dinamizando la actividad económica. Queremos contar con todos, que todos se sumen a un proyecto de cambio".
00.16. Llegan las conclusiones finales. Veracruz culpa de la situación económica a la crisis internacional y a la burbuja inmobiliaria. "La salida de la crisis debe ser justa, sin recortes"
00.14. Saura asegura que el PSOE propone listas desbloquedas -que no abiertas-, y azuza el fantasma de "la corrupción entre los populares en la Región".
00.12. Nicolás: Los malos gestores deben tener responsabilidades.
00.09. Veracruz: "Los debates son fundqmentales para la vida pública". La socialista habla de pasada de la introducción de nuevas formas de participación: listas desbloquedas, el escaño 350...
00.07. Pujalte con su tema: vuelve al paro. "La democracia se regenera diciendo 'La Verdad', y el PSOE no para de mentir".
00.06. Último bloque: medidas para regenerar la vida pública
00.04. Nicolás: "¿Están todas las comunidades en la misma situación? ¿Se trata a todas por igual? De esta crisis solo se sale con solidaridad".
00.03. "Veracruz: "Hemos salido con un modelo de financiación político más ventajosos para la Región". "¿Qué ha pasado con Contentpolis, que dicen que viene, viene, viene y no llega?". "El Gobierno regional tiene púas a lo largo y ancho de la Región".
23.57. "Ahora se tendrá en cuenta a toda la población con el nuevo modelo, con una actualización permanente", indica Saura, que culpa a Aznar de realizar las transferencias de competencias en unas condiciones deficientes.
23.57. Financiación autonómica. Nuevo bloque.
23.55. Veracruz asegura que según el BOE, la inversión en infraestructuras en la Región con el PSOE se ha triplicado. "Pongo en duda el futuro del corredor Mediterráneo con el PP, porque lo ha hecho Rajoy. Está en las hemerotecas".
23.53. María José Nicolás: "Han puesto piedras al AVE y al aeropuerto de Corvera"
23.50 Saura recuerda que el Gobierno del PP excluyó en 2003 el Corredor Mediterráneo de las redes prioritarias. "Nunca hemos estado en contra del aerouperto de Corvera, pero a estas alturas no sabemos quien lo va ha gestionar ni su coste".
23.48. Pujalte responsabiliza al Gobierno Zapatero de convertir a Murcia en "uno da las grandes olvidadas en materia de infraestructuras. "Hay que hacer un plan para que el AVE llegue cuanto antes a la Región, Corvera tiene que empezar a funcionar ya, y el Corredor Mediterráneo, proyectado gracias a las comunidades autónomas, según ustedes, al Gobierno central".
23.47. El moderador da paso al bloque de infraestructuras.
23.46. "El PSOE no ha sabido poner celo ni concierto en las políticas de las diferentes autonomías", asevera María José NIcolás, que promete el endurecimiento de la gestión culpable de los responsables públicos.
23.43. "Educación y Sanidad están transferidas a las Comunidades y los recortes se están dando en autonomías como ésta", proclama Saura.
23.40. Martínez-Pujalte: "Usted no sabe que educación es pública o privada. Lo que quieren los ciudadanos es Sanidad de primera calidad, gratuita, se la dé quién se la dé".
23.39. Se abre el bloque de recortes. "No me creo que Rajoy venga con con una receta mágica y lo solucione todo", señala Veracruz, que subraya los estragos de la derecha en materia sanitaria en Cataluña.
23.37. Saura: "De la crisis debemos salir todos juntos"
23.35. Martínez-Pujalte: "Al PSOE le toca decir que el PP se come a los niños crudos"
23.31. Veracruz: "El PP pone en duda la prestación por desempleo. Ustedes dicen que todo se soluciona con la creación de empleo, algo que no cae del cielo".
23.29. Nicolás duda de la capacidad de Pajín para ser ministra de Sanidad. "El problema de las políticas sociales es la falta de empleo y por tanto de financiación". Nicolás asegura que el PP también apuesta por el bilingüismo educativo y mejorar el bachillerato.
23.28. Nuevo bloque: políticas sociales.
23.25. Órdago del secretario general de los socialistas: Saura dice que dejará su escaño si Rajoy hace el trasvase del Ebro, siempre que Martínez-Pujalte haga lo mismo si un posible gobierno popular no lo hace. "¿Acepta el reto?". Pujalte no responde.
23.22. Saura: "En el programa del PSOE se apuesta por la recuperación integral de Lorca. ¿En qué página del programa del PP viene?". Saura ha venido a hablar de su libro: en el bloque de Lorca se pone a hablar de agua.
23.19. "El dinero que ha llegado a Lorca desde Madrid no viene del Gobierno socialista sino del consorcio de compesación de seguros", asegura María José Nicolás, que acusa a María González de estar mal informada. Bronca poco elegante.
23.17. Veracruz: "No se puede permitir que el PP diga en la asamblea que lo que llega del Gobierno central son migajas, cuando se han mandado 300 millones... Lo que hay que conseguir es que ese dinero llegue a los afectados".
23.16. Nuevo tema: Lorca
23.15. "La modernización de regadíos y las inversiones en materia de agua la ha traído el PSOE", señala Veracruz.
23.12. "En materia de agua, ustedes han engañado a los murcianos", proclama Martínez-Pujalte. "Señor Saura, tiene difícil a los murcianos defenderse ante los murcianos, porque votó en contra del Ebro". "Vamos a defender la llegada de agua a la Región en la siguiente legislatura y buscaremos un acuerdo para ello", concluye.
23.11. Saura saca una foto en la que sale con Rudí y un representante del PAR. "Han firmado un acuerdo para que el Ebro no se realice. Han engañado a los murcianos cuando han ganado muchas elecciones con estos murcianos".
23.08. Nicolás cree que los murcianos deben sentir vergüenza de que el agua se meta en campaña, cuando el PSOE derogó el PHN, con las obras ya iniciadas, "algo que apoyó el señor Saura". "Usted puede visitar las cooperativas agrarias después de apoyar la derogación del Ebro, señor Saura", añade.
23.05. "Estos años ha habido una utilización política del agua en la Región", asegura Saura, que señala que "la gran novedad política en esta materia es que Rajoy ha cambiado de criterio". "El PP ha protagonizado un engaño masivo en materia de agua, porque han eliminado los trasvases de su programa. Nosotros siempre hemos dicho lo mismo".
23.03. Tras la pausa se habla el bloque de agua. "El agua es un tema que suscita la unidad, y eso me provoca orgullo. En el PP creemos en los trasvases, es un tema ideológico, y no creíamos que el PSOE iba a sacar el tema de agua en campaña... No entendimos como se pudo derogar el trasvase del Ebro".
22.53. Nicolás se escuda en que no se han presentado los presupuestos regionales por falta de datos que "debería haber aportado el Gobierno regional". Nicolás apuesta por IVA reducido para la compra de vivivienda, para el turismo y asegura que el PP recuperará la deducción por vivienda. "El PSOE ha subido todos los impuestos".
22.51. Saura acusa al PP de querer bajar los impuestos a los ricos y a las rentas del capital. "¿Dónde pone eso? Pregunta Martínez-Pujalte". Debate trabado entre Saura y Pujalte, que se interrumpen constantemente. "Como el empleo lo crean las pymes, hay que subir los empleos a los grandes capitales para ayudarlas".
22.48. "No sé si tienen mala suerte, pero cuando se marcha el PSOE hay paro y cuando llega el PP llega el empleo". "El dinero se recauda con más actividad económica, que se genera con pymes, autónomos y con una reforma del mercado de trabajo".
22.45. Comienza un nuevo bloque: política impositiva. Veracruz vuelve a criticar "el recorte por el recorte de los gobiernos populares". No hay que subir la presión impositiva, pero si los impuestos a los bancos y las grandes fortunas.
22.44. "En el consejo de administración de la CAM la mayoría de los que hay son dirigentes del PP", indica Saura, que recuerda que Rubalcaba propone impuestos a la banca y la dación en pago para reducir la desigualdad.
22.40. "La CAM depende de la Comunidad valenciana, no de Murcia", subraya Martínez-Pujalte.
22.37. Se abre nuevo bloque: el problema de los desahucios y los impagos hipotecarios. Nicolás insinúa que la dación en pago se tenía que haber adoptado ya.
22.35. "Han equivocado el debate, las elecciones autonómicas fueron hace meses", señala Martínez-Pujalte. "Salgado ha dicho que no se pedirá en Europa la aplazación del plan de ajuste. Así no se puede generar confianza".
22.32. González Veracruz recuerda que "en la Región se destruyen el doble de empresas que en el resto de España". Por ello, desde las filas socialistas se pide un gran pacto por el empleo y un nuevo contrato de aprendizaje y formación para jóvenes. También señala que es importante eliminar trabas burocráticas "algo que se ha hecho con la ley de economía sostenible".
22.30. Nicolás: "La Comunidad Autónoma quiere pagar pero para ello es necesario ingresar, y es difícil suplir las carencias de los que no aporta el Gobierno central".
22.28. Saura: "Las empresas quieren vender, cobrar y tener financiación. Si los ayuntamientos y la Comunidad pagara, mejoraría la situación, por lo que hay que plantear una política no de recortes". El socialista asegura que el camino es pagar, y que por ello es buena la propuesta de Rubalcaba de pedir a Europa que se aplace el plan de ajuste.
22.26. "El parque de Fuente Álamo se sustenta con las inversiones del Gobierno socialista", asegura González Veracruz, que se centra en la tasa de paro en la Región, "que hunde la media española".
22.24. Nicolás acusa al Gobierno socialista de no defender la agricultura, en particular la murciana, fuente de empleo, y alude al déficit hídrico. "El PSOE habla de i+D+I y reduce su presupuesto", asegura Nicolás, que asegura que el PP apuesta por proyectos de futuro, como los parques científicos y tecnológicos.
22.21. "¿Cómo crea el PP empleo?" Señala Saura, que achaca la destrucción de empleo a la burbuja inmobiliaria creada por el PP. "El camino no es despedir, es abaratar la contratación."
22.18. Arranca el bloque de las propuestas para luchar contra el desempleo. Martínez-Pujalte empieza criticando la cifra de parados que deja el PSOE, sin concretar recetas.
22.17. María José Nicolás no analizará el debaté de ayer, porque "está todo dicho". "No basta con echarle la culpa a los gobiernos de derechas europeos como hace el PSOE", señala la popular, que acusa a los socialistas de azuzar los fantasmas de los recortes cuando "ellos son los que más han recortado".
22.16. Saura es el primero en comentar el debate de ayer entre los primeros espadas. "Rajoy no enseño su programa oculto".
22.14. Martínez-Pujalte alude a la principal baza electoral del PP: los cinco millones de parados en España, "lo que no coloca al furgón de cola del desempleo en Europa".
22.12. González Veracruz lamenta que la número uno del PP al congreso, Pilar Barreiro, no haya concurrido al debate, seguramente por la la dificultad al compatibilizar la campaña como su cargo en Cartagena, "lo que no le da tiempo para dar la cara e implicarse en esta situación difícil", según ha comentado la socialista.
22.10. Arranca el primer bloque, dedicado a analizar el debate de ayer entre Mariano Rajoy y Alfredo Pérez Rubalcaba, escrutar las expectativas electorales de ambos partidos y comentar que esperan ambas fuerzas de la campaña.
22.06. El moderador, el jefe de Información de 'La Verdad', Joaquín García Cruz, presenta a los cuatro contendientes de esta pugna dialéctica: la número uno de la candidatura socialista al Congreso, María González Veracruz, miembro además del equipo electoral de AlfredoPérez Rubalcaba, y el número dos de la misma candidatura y secretario general del PSRM, Pedro Saura. Y frente a ellos se situarán el número dos de la lista electoral del PP, Vicente Martínez-Pujalte, y María José Nicolás, que encabeza la candidatura de los populares al Senado.
